19 апреля была зарегистрирована «Ассоциация Владельцев Облигаций» — единственная в России организация, деятельность которой направлена на защиту частных инвесторов. За подробностями мы обратились к одному из ее основателей — Илье Винокурову, больше известному среди инвестиционного сообщества как Harry Lime. Сэр Гарри, как почтительно окрестили его коллеги, — гуру облигационного рынка, квалифицированный инвестор с многолетним опытом инвестирования в ценные бумаги. Илья поделился с нами планами Ассоциации, которая будет не на словах, а на деле защищать финансовые вложения физлиц и вести диалог от их имени с другими участниками рынка.
— Что натолкнуло вас на идею создания подобной организации?
В настоящее время мы видим полное отсутствие представления интересов инвесторов-физических лиц на рынке ценных бумаг, а необходимость в этом растет с каждым днем. Статистика показывает, что именно они сейчас составляют значительную долю на российском рынке облигаций.
Президент России В.В. Путин в одном из своих выступлений как-то отметил: «Необходимо защитить интересы людей, которые вкладывают свои деньги в рынок ценных бумаг, но при этом не являются, конечно, профессиональными инвесторами. Нужно позаботиться о снижении их рисков. Нам не хватает только «второго издания» обманутых дольщиков».
Банк России пытается выстроить такую линию защиты. Например, в новой законодательной инициативе предусмотрено ограничение доступа неквалифицированных инвесторов к облигациям с кредитным рейтингом ниже установленного регулятором. Биржа пытается оградить физлиц от дефолтов по облигациям, тщательно проверяя каждую эмиссию. Проблема в том, что на данном этапе регулирование осуществляется в основном запретительными мерами.
К сожалению, мнения самих частных инвесторов по этому поводу никто не спросил. Это неудивительно, так как организации частных инвесторов в облигации до недавнего времени просто не существовало. Общаться с каждым из них в отдельности у регуляторных институтов нет ни возможности, ни желания. Мы считаем, что голос частных инвесторов должен быть услышан. Кроме того, подобные голоса, как правило, раздаются, когда проблема уже случились (будь то дефолт, реструктуризация или падение котировок). На наш взгляд, гораздо лучше попытаться предотвратить проблему, чем впоследствии искать пути её решения.
С приходом всё большего количества физических лиц на фондовый рынок, именно облигации как финансовый инструмент являются фактическими преемниками банковских депозитов, но сейчас между облигациями и депозитами снова возникло неравенство — как в уровне налогообложения, так и в уровне защиты вложений. О существовании гарантированной системы страхования вложений физических лиц в ценные бумаги, по типу АСВ (Агентство по страхованию вкладов), пока можно только мечтать.
Таким образом, на облигационном рынке накопился целый ряд проблем, в одиночку которые решить невозможно. И только, объединив усилия, частные инвесторы смогут начать влиять на ситуацию.
— Какие цели перед собой ставит новая Ассоциация?
В своей работе мы исходим из того, что лучше вести профилактическую работу по предотвращению дефолтов и реструктуризаций, которые, к сожалению, неизбежны, и стремиться к минимизации потерь частных инвесторов на рынке облигаций. Наша задача — всеми силами добиваться построения здорового рынка, который даёт развивающимся компаниям необходимое финансирование, а частным инвесторам — стабильный доход при контролируемом уровне риска.
Стратегическая цель Ассоциации — максимальное представление и защита интересов частных инвесторов в облигации в РФ. Трансляция профессиональным участникам, рейтинговым агентствам и регуляторам позиции частных инвесторов по вопросам облигационного рынка.
Мы определили и тактические задачи. Во-первых, это налаживание взаимодействия с основными участниками рынка — ЦБ, биржей, профессиональными участниками, рейтинговыми агентствами.
Во-вторых, мы обязательно будем участвовать в тематических мероприятиях — конгрессах, конференциях, семинарах, форумах, круглых столах и вести просветительскую деятельность: планируем проводить обучение по облигационной тематике и по фондовому рынку в целом. И, конечно, наши усилия будут направлены на популяризацию инвестиций в облигации.
В-третьих, это работа по конкретным кейсам — оперативные штабы и горячие линии по кризисным ситуациям: дефолтам, реструктуризациям, падениям котировок и так далее. И что очень важно — мы намерены оказывать всестороннюю юридическую помощь держателям облигаций в сложных ситуациях на рынке.
Четвертый блок задач посвящен работе с эмитентами — их всесторонний анализ, организация диалога между ними и частными инвесторами. Мы, как и раньше, до создания Ассоциации, будем выражать свое, пусть и неофициальное мнение, о кредитном качестве эмитентов, особенно в сегменте ВДО, которые не покрываются крупными инвестдомами и не имеют кредитных рейтингов. Мы — за всесторонний анализ, открытость и взвешенное принятие решений.
— А кто помимо вас входит в состав учредителей? Как распределены функции между вами?
В состав учредителей входят люди глубоко не равнодушные к происходящим на рынке событиям, которые, к сожалению, иногда заканчиваются потерей средств частных инвесторов. Это физические лица, которые сами являются владельцами облигаций, — опытные квалифицированные инвесторы, специализирующиеся на рынке облигаций. Многие из них имеют профильное высшее юридическое, экономическое или IT-образование. Некоторые из учредителей связаны с облигациями по роду своей профессиональной деятельности. Их компетенции охватывают разные сферы, что позволяет иметь квалифицированное мнение специалистов по широкому кругу вопросов.
— Почему вы выбрали именно форму НКО (некоммерческой организации)?
Задача «Ассоциации Владельцев Облигаций» — обеспечить диалог между физическими лицами и профессиональными институтами в интересах первых. Форма НКО исключит предвзятость, поскольку у организации нет цели извлечения прибыли в собственных интересах. Поэтому деятельность Ассоциации пойдёт на пользу всем участникам российского фондового рынка.
— Какой основной источник получения доходов вы предполагаете: взносы членов ассоциации, добровольные пожертвования или что-то другое?
Ассоциация, как и любое другое юридическое лицо, требует расходов на поддержание текущей деятельности. Основными, но не единственными источниками финансирования планируются членские взносы и добровольные пожертвования физических лиц и организаций.
— А кто будет входить в ассоциацию? На каких условиях будет осуществляться членство?
В ассоциацию будут входить частные инвесторы — владельцы любых облигаций и желающие ими стать. Мы ждем активных и инициативных участников, готовых развивать нашу идею словом и делом. Программа членства на данный момент утверждается Советом Ассоциации.
— Среди своих тактических задач вы упомянули в том числе и юридическую поддержку частных инвесторов. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста.
Мы обязательно будем развивать все способы защиты прав владельцев облигаций. Направление юридической помощи — одно из важнейших. Недаром председателем Ассоциации был избран Николай Павлов — профессиональный юрист по облигационным спорам с большим опытом. В составе нашей команды есть и другие высокопрофессиональные юристы, которые вели разнообразные судебные дела, в том числе и на стороне эмитентов, но в рамках Ассоциации они будут, конечно же, защищать владельцев облигаций.
Например, у моих коллег есть опыт судов по облигациям «Мечел», ПСН ПМ, ДВМП, «Финанс-Авиа», «Открытие Холдинг», ТГК-2. Есть положительный опыт по признанию недействительными решений общего собрания владельцев облигаций (ОСВО). Надо отметить, что мы всячески выступаем за реформирование механизма ОСВО на законодательном уровне и будем в дальнейшем продвигать эту инициативу.
Также мы задумываемся о создании «народного» ПВО, которое будет на деле, а не на словах представлять интересы владельцев облигаций.
— Вы уже анонсировали создание сайта ассоциации, расскажите, пожалуйста, об этом подробнее. Что будет на нем представлено? Какие сервисы будут доступны пользователям?
Сайт bondholders.ru будет иметь информационно-аналитический функционал с возможностью обратной связи. Сейчас он находится в стадии активной разработки. На нём мы планируем публиковать информацию по предстоящим мероприятиям, а также мнения независимых аналитиков и частных инвесторов о раскрываемой отчетности эмитентов. Мы также будем вести страницы в соцсетях с целью максимальной информированности участников рынка о деятельности нашей организации.
— А как вы планируете взаимодействовать с другими участниками облигационного рынка: непосредственно эмитентами, организаторами, специализированными информагентствами? Есть ли плюсы для них в создании новой структуры?
Если говорить об эмитентах, будем и дальше встречаться, общаться, посещать предприятия. Представители компаний, в качестве владельцев облигаций, вполне могут быть членами Ассоциации — одно другому не мешает.
С организаторами, как и прежде, будем вести активный диалог. Мы считаем верным и корректным — формировать собственное мнение о кредитном качестве размещаемых эмитентов, условиях выпусков и программ облигаций и доносить это мнение в том числе и до организаторов. Опять же нет никаких препятствий для представителей организаторов, в качестве владельцев облигаций, быть членами Ассоциации.
На данный момент основной площадкой взаимодействия с организаторами и эмитентами являются: наш канал в Telegram @bondholders и чат @CrookedTree. Чуть позже мы, конечно же, анонсируем полный список каналов и ссылки на соцсети у нас на сайте.
Мы максимально открыты для представителей прессы и готовы давать комментарии по любым происходящим на рынке облигаций событиям. Также планируем находиться в тесном контакте с информационными агентствами в том числе для проведения совместных мероприятий с участием физических лиц, направленных на совершенствование финансового рынка.
Всем участникам рынка наличие подобной организации дает одно важное преимущество: у них теперь есть субъект для диалога по любым вопросам, связанным с инвестированием физлиц в облигации. Ведь до этого момента представления консолидированного мнения частных инвесторов просто не было. Сейчас появился шанс, что их потребности будут учтены «большими» игроками.
Создание Ассоциации даёт участникам рынка баланс в представлении интересов и возможность с большей эффективностью выстроить свою работу с инвесторами-физическими лицами.
— А есть ли аналогичные ассоциации за рубежом? Насколько применима их практика в современных российских условиях?
Безусловно, мы изучили опыт работы иностранных коллег. Такие организации еще с прошлого века работают на развитых рынках США и Европы. К нашему удивлению, мы не нашли узкоспециализированных ассоциаций, объединяющих именно владельцев облигаций, но тем не менее, действующие очень близки нам по духу.
Существующие сейчас в мире объединения можно условно поделить на три типа: «инвестиционные клубы»; объединения, представляющие потребителей финансовых услуг в целом (кредиты, ипотека, страховые продукты, пенсионные накопления и так далее) и ассоциации инвесторов в equity (по сути, миноритарных акционеров).
«Инвестиционные клубы» нацелены на просвещение частных инвесторов через обмен образовательным контентом и опытом. Они занимаются обучением, информированием, изданием журналов и прочих информационных материалов, реже — публикацией тематических исследований. Таких организаций большинство, и они есть почти везде.
Организации второго и третьего типа выглядят интереснее, они имеют более широкое поле деятельности и влияние. У них может отличаться фокус внимания, но в целом их усилия направлены на реальную защиту интересов частных инвесторов.
У них достаточно широкий круг задач. Например, они занимаются подготовкой законодательных инициатив и транслируют их в профильные органы власти, регулирующие органы, ассоциации профессиональных участников рынка. Наиболее сильное влияние в этой части имеют ассоциации в США, Великобритании, Германии и Франции.
Важным направлением является прямая правовая защита прав инвесторов в судебных исках против эмитентов, а также брокеров. Большой опыт такой деятельности есть у Великобритании и Германии.
Очень интересен опыт Великобритании по проведению масштабных информационных кампаний, которые оказывают влияние и на развитие рынка, и на систему регулирования. В Англии с помощью публичности ассоциациям инвесторов удается обратить внимание властей и регуляторов на случаи, в которых пострадала критическая масса инвесторов. Кроме того, они занимаются объединением пострадавших инвесторов, вырабатывают совместный план действий по возврату инвестиций, и что очень важно — консолидируют усилия и ресурсы для дальнейшей защиты их прав в суде. И здесь тоже можно поучиться у Великобритании.
Как мы видим, подобные институты с давних времен работают на развитых рынках и работают эффективно. Они продуктивны во многом благодаря тому, что имеют значительную поддержку своих членов, в т.ч. финансовую — участие в большинстве активностей ассоциации носит платную основу через членские взносы. Сложно судить о том, насколько зарубежная практика применима в наших российских реалиях, но мы видим, что ключевые идеи и инструменты реализации иностранных коллег почти полностью повторяют наши. Это говорит о том, что мы на правильном пути.
Можно с уверенностью сказать, что создание в России такого института как «Ассоциация Владельцев Облигаций» назрело давно, и оно жизненно необходимо нашему рынку, где частные инвесторы играют все большую роль. Многие наработки иностранных коллег вполне можно использовать и в российской действительности.
